平成ノブシコブシ・徳井健太さん
お笑いコンビ・麒麟の川島明がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの番組「SUBARU Wonderful Journey 土曜日のエウレカ」。「あなたの心を、ここではないどこかへ」をテーマに、ゲストの「ココロが動く（＝エウレカ）思い入れのある場所」へと案内していきます。
3月5日（土）放送のお客様は、お笑いコンビ・平成ノブシコブシの徳井健太さん。どん底から這い上がった21組の芸人の考察本「敗北からの芸人論」（新潮社）を出版した徳井さんが、同期のピース又吉直樹さん、綾部祐二さんのネタを見て味わった敗北感、コンビ結成までを振り返りました。
TOKYO FMの番組「SUBARU Wonderful Journey 土曜日のエウレカ」3月5日（土）放送ゲスト：平成ノブシコブシ・徳井健太さん
NSC東京5期・同期の吉村崇さんと、2000年にお笑いコンビ・平成ノブシコブシを結成。2010年にフジテレビのバラエティ番組「ピカルの定理」レギュラーに抜擢。2018年には「ゴッドタン」（テレビ東京系）の“腐り芸人”で再ブレイク。近年は、芸人やお笑い番組を的確に考察するスタイルで話題を集めています。2月28日（月）には、ニュースサイト「デイリー新潮」のネット連載を書籍化した初の著書「敗北からの芸人論」（新潮社）を発売しました。
徳井さん初の著書「敗北からの芸人論」（新潮社）
◆又吉、綾部のネタを見て「もうだめだ…」
川島：NSCに入ったあとは、どんな感じだったんですか？
徳井：入ったら又吉くんが、当時「線香花火」というコンビを組んでいて、綾部は「スキルトリック」というコンビを組んでいて、どっちのコンビもNSCのなかで1、2ぐらいの存在だったんですね。そいつらのネタを見て「もうだめだ」って思いましたね。
川島：（諦めるのが）早いなあ。
徳井：すっげえ面白かったんですよ（笑）。僕なんかネタをやったことがないし、相方もいない状況なのに、あいつらは同級生をNSCに連れてきて、もう“仕上がっている状態”でネタをやっていたんですよ。
川島：なるほどね。即戦力だったんだ。
徳井：だめだと思ってから1年間、ネタ見せは一切しませんでした。
川島：ビビっちゃったんだ。北海道に帰るっていう選択肢はなかったの？
徳井：田舎だったんで、それは考えてなかったんですね。「もうパチプロになろう」って思っちゃったから、何の努力もしませんでした。
川島：ということは1年間、相方がいなかったの？
徳井：いたときもありましたけど、ネタ見せはしませんでしたね。（芸人という）夢を諦めてしまっていたので（笑）。
川島：もう心が折れちゃっていたんですね。そこからどうやって（相方の）吉村が出てくるんですか？
徳井：NSCでは、何もしないまま卒業しちゃったんですよね。辞めていったNSC生の1人になっちゃったわけですけども、同期の吉村は笑いに対する自信もあり、しっかりとした夢があったんです。吉村は「コンビになろう」って電話を十数人にかけたんですけど、全部断られたんです。それで、俺に電話をかけてきたわけです。
川島：相方がいないから？
徳井：そうそう。卒業したあとは、だいたいの人が相方を組んでいたから、組んでいない俺のところに連絡がきたんです。「もしもし。Bクラスの吉村です。僕とコンビを組んでもらえませんか？」って電話が来たので、「ああ、いいですよ」って答えたらガチャンと電話を切られました（笑）。
川島：（笑）。
徳井：それで平成ノブシコブシ結成です。
川島：あまり者の2人が、なんとなくで結成。
徳井：はい。（吉村とはNSC在籍中に）しゃべったことがなかったので、とりあえず会うことになりました。吉村から「僕がボケをやってネタも書きたいです。いいですか？」と言われたので「はい」と答えました。それから吉村が書いてくるネタを見て「わかった。やる」っていう感じで。もう何のコミュニケーションもないですよ。そんな感じでここまできた感じです（笑）。
川島：今もそんな状態が続いているんですか？
徳井：（決勝進出が叶わなかった）「M-1グランプリ」（テレビ朝日系）という“悪魔”によって、かなり仲が悪くなったんですけど、今は関係性が雪解けした感じですね。
川島：志もそれぞれで違いますもんね。吉村は「お笑いで天下を取る」っていう夢を持っていますし。
徳井：売れっ子になりたいんですよね。「ゴールデン枠のMCになりたい」とも言っていました。
川島：一方で、徳井さんは夢を持つのをやめちゃっていると。
徳井：そうです。クラスの女の子に言われて東京に出てきただけのヤツ（笑）。
川島：（笑）。そんなコンビが結成から10年、フジテレビの人気番組「ピカルの定理」のレギュラーに選ばれたんですね。
徳井：本当にラッキーだったと思います。
川島：選ばれるまでの10年間って、とんでもなかったんじゃないですか？
徳井：吉村が本当につらかっただろうなって思います。
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次回3月26日（土）の放送もお楽しみに！
＜番組概要＞
番組名：SUBARU Wonderful Journey ～土曜日のエウレカ～
放送日時：毎週土曜 17:00～17:55放送
出演者：川島明（麒麟）
番組Webサイト：
https://www.tfm.co.jp/wonderfuljourney/
