松任谷由実がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの番組「Yuming Chord」（毎週金曜11:00～11:30）。7月1日、8日（金）の放送では、「Yuming 50th Anniversary Special対談」と題して2週にわたり小室哲哉さんをゲストに迎えてお届けました。ユーミンと小室さんの対談は11年ぶりとなります。ミュージシャン同士ならではの深い音楽談義から、今だからこそ話せる話まで、たっぷりとお届けしました。
この記事では、7月1日（金）放送の模様を紹介。ここでは、音楽におけるプロデュースやプロモーションについて語り合いました。
松任谷由実、小室哲哉さん
ユーミン：私の場合はずっとアルバム・アーティストという形でやってきて、シングルはそんなに出してないんですよ。私の「ヒット曲」って、後で言ってもらうケースが多くて。小室さんは、もろ“ヒットメーカー”として90年代を駆け抜けたわけじゃないですか。そのとき、（ヒットメーカーであることに対する）意義とか思った？
小室：もともとTM NETWORKはグループなんですけど、一応、ジャケットとかにも必ず「Produced by Tetsuya Komuro」みたいに表記させてもらっていたんですけど、憧れていたのが、洋楽でもプロデューサーだったんですよね。
トッド・ラングレンとか、トレヴァー・ホーンとか、プロデューサーに憧れていたので、どこかで一度、ちょっとグループをお休みして、プロデュース業に専念したいと思って、90年代の頭から（徐々にプロデュース業に活動をシフトして）、94年に完全にお休みをさせてもらって。「プロデュース業に専念しよう」っていう感じになったんですけれども、とある番組で「小室くん、いるんだったら出なきゃダメだよ」とか言われて、いきなり生で（番組に）出演させられたんですよ。そこからまた崩壊してしまったんです。
ユーミン：“プロデュースの人”から？
小室：“オン・ステージから、ようやくオフ・ステージの人になった”って勝手に思っていたのに、また引き戻されて、オン・ステージになってしまって。そこから両方やらなきゃならなくなってしまって。
ユーミン：でも、両方やることで「プロデューサー」という立場が脚光を浴びるようになるわけじゃないですか。てっちゃんの功績です。
小室：“仕上げることの責任”っていうのもあって。ただ曲を作って「はい、あとお願いね」とか、歌詞も「これ書いたからお願いね」でよかったものが、プロデューサーは頭から終わりまで、それこそ納品まで全部1人で見なきゃいけなかったりする。“全方位チェックしなければいけない”っていうことの恐ろしさというか……当たり前にやっていましたけど、すごい量をやっていましたね。
ユーミン：J-POPにダンスミュージックを持ち込んで大衆化したのが「小室サウンド」と言えると思うんだけど。
小室：その前に、ユーミンのアルバムは、毎回リリースされる直前まで、テレビとかラジオとか街中とかいろんなところでプロモーションが展開されて、“アルバムなんだけど、すごい商品を売るんだな”という感じの現象を見ていて。
その（大々的なプロモーションの）結果として、例えば「ユーミンだったら必ずミリオン（100万枚）を達成しなければいけない」という使命がある、というか……。
ユーミン：「アルバムアーティストだ」っていう誇りを持って、「クオリティーを落とさないぞ！」というところにしがみついていましたね（笑）。“しがみつく”というか、作るときは楽しいんだけど、いったん外に出て行くと風圧はすごく受けますよね。てっちゃんも、“風圧対象”じゃん（笑）。
小室：まあ、そうですね。風に乗っているのかなと思いきや全然違っていて、“竜巻に巻き込まれる”みたいな感じになっていたので、何も逆らえなかったですね。「春よ、来い」だったかな？ ミリオンいきましたよね。
ユーミン：そうですね。数字的には1回下がりかかったときに、高推移のところで再ブレイクした、みたいな時期ですね。
小室：あれも、良いミリオンの出方だなと。すごく素敵な（チャートの）上がり方だったことを覚えています。僕も、何曲かそういう“良い上がり方”をした曲があるんですけど。
ユーミン：てっちゃんの場合は、さまざまな人がいて、それぞれがヒットするわけじゃないですか。ご自身がパフォーマンスをするという形じゃなくても、そういう“良い売れ方”というのは、プロデューサーとして手応えを感じていた？
小室：感じていました。夏休みに、子ども向けのアニメ映画（「ストリートファイターII MOVIE」）の主題歌（「恋しさと せつなさと 心強さと」）を作って。それは、（歌ったのは）篠原涼子さんだったんですけど、みんなが映画を観て、エンドロールまで聴き終わったら、帰りにパパやママに「（CDを）買って」って言って、買ってくれて。
初回の枚数が2万～3万枚ぐらいだったんですけど、それが子どもたちのおかげで最終的に1位になって、200万枚までいったという。僕はそれが一番嬉しい売れ方のスタイルでしたね。アメリカっぽいというか、ビルボードっぽいというか（笑）。
ユーミン：私が初めて、てっちゃんのサウンドに逢って衝撃だったのは、用賀中町通り（東京・世田谷区）の大きいTSUTAYAに行ったら、（TRFの）「BOY MEETS GIRL」がかかっていたんですよ。“なんだ、これは！”と思って。
小室：どこをそう思ったんですか？
ユーミン：あのね、「どこが」って言えないところが、やっぱりヒット曲のマジックですね。
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デビュー50周年記念企画の1つで、ユーミンの人気曲のタイトルが6人の作家によって新たなストーリーへと生まれ変わったトリビュート小説集「Yuming Tribute Stories」（新潮社）は、現在好評発売中です。
また、12月8日（木）からは「松任谷由実展」（仮称）の開催が決定しました。詳細は順次、公式Webサイト、SNSで発表予定ですので、ぜひチェックしてください！
＜番組概要＞
番組名：Yuming Chord
放送日時：毎週金曜11:00～11:30
パーソナリティ：松任谷由実
番組Webサイト：
https://www.tfm.co.jp/yuming 
