TOKYO FMで月曜から木曜の深夜1時に放送の“ラジオの中のBAR”「TOKYO SPEAKEASY」。今回のお客様は、島田秀平さんと月刊「ムー」編集長・三上丈晴さん。ここでは、島田さんが普段感じていることを三上さんに質問しました。
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（手前）島田秀平さん、三上丈晴さん
◆幽霊は普段どこにいるの？
島田：心霊系の話なんですけど。ずっと不思議に思っていることがありまして。「今、幽霊がそこにいるよ」とかって言うじゃないですか。じゃあ、普段はどこにいるのかな？ って
三上：幽霊がある種の“幽霊現象”みたいな括り方をすると、大前提として死んだ人の霊というのは、基本的に体なんですね。これを霊能者とか宗教者のなかに分かってない人もいるのよ。だから、“この人はちゃんとしている人なのか？”っていうのを見極める上で必ず聞くことがあって、「“霊”と“魂”の違いは何ですか？」って。
島田：それにしっかりと答えられる人は、わりとちゃんとした人なんですね。
三上：でもほとんどが答えられないね。宗教者もダメ。
島田：ちなみに、霊と魂の違いは？
三上：霊と魂は字が違うんだから、概念が違うわけですよ。例えば、“心霊写真”って言うけど“心魂写真”って言わないでしょ？
島田：言わない。
三上：“一球入魂”って言うけど、一球入霊って言わないでしょ？ だから、根本的に違うんですよ。ここをちゃんと押さえないとダメなの。結論をいうと、先ほど言ったように霊っていうのは体なんですよ。体だから形がある。形があるから、写真に写る。
島田：だから心“霊”写真なんですね！
三上：心霊写真は“霊体”が写っているの。魂が写ってるんじゃなくて霊体。
島田：はぁ～！ 一球入“魂”も。
三上：魂はいくらでも入れられるじゃん。一球入魂できるでしょ？ ボールにだって入れられるんだから。
島田：体がないですもんね。だからグッと魂を入れられるわけですよね。
三上：だから全然違う。では“霊”というのはどこにいるのか？ 当然この世界にいるわけですよ。だから歩き回っていたり、その場にずっといたりするわけです。あと、そういう心霊現象が起こる場所というのを取材すると、例えば、それがビルの2階だとすると1階と3階の同じ場所でも幽霊騒ぎがよくあるんです。
島田：上下でも。同じ場所で。
三上：根本的なところは、まだ分からないことがあるんだけど。
島田：そうなると、事故物件で203号室が危ないよって言われたら、103号室や303号室も気をつけたほうがいいっていうことなんですか？
三上：そう。そこは大島てるさん（事故物件公示サイト「大島てる」の管理人）がよくご存知ですね。大島てるさんが調査したところは、本当にそうだったんです。その階は4階までが全部そうだった。
島田：なんでこんな質問をしたかというと、よく“怖い話をしていると霊が集まってくる”って言うじゃないですか。例えば、空に“霊の待合室”みたいな場所があって。そこから話をしてるところにフーッと来るのかな、って思ったんですけど、そういうわけではないんですね。
三上：“霊が飛んでいく”っていうのは、あまりないんだよね。
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本日、5月5日（木・祝）のお客様は、福山翔大さん×かもめんたる・岩崎う大さんがご来店。一体どんな話が飛び出すのか……!? お楽しみに！
＜番組概要＞
番組名：TOKYO SPEAKEASY
放送日時：毎週月-木曜 25:00～26:00
番組Webサイト：
https://www.tfm.co.jp/speakeasy/ 
